現狀:中國只有不到一半的人能夠享受到帶薪休假
主持人:張教授,您今年重點關注的是國民的“帶薪休假”問題,根據您的研究和觀察,目前我國國民在“帶薪休假”方面存在著哪些主要問題?
沙振權:其實,在最近國務院頒布的《國民休假計劃》中已經提到,在2020年基本實現帶薪休假。那么換句話說,還有七年時間才能完全實現帶薪休假,也就是說,我們現在的帶薪休假落實得還是非常不好的。《中國青年報》等很多媒體的調查顯示,現在實現帶薪休假的職工不足一半。我們所有勞動的中堅,只有不到一半的人能夠享受到帶薪休假,超過一半的人是無法享受到的。
主持人:許多報道顯示,大量產業工人的工資比較低,他們主要靠加班費來提高收入。您關注過他們一年的工作時長嗎?
沙振權:所有產業工人,包括很多白領,都有超時工作的現象,這對人的身心健康是很不利的,所以一定要有一個類似于全民性的休假,可能才能達到調節身心健康的目的。從現在來看,當然最好的情況是將來每位勞動者都有有薪年假,能自我調節假期。這是最理想的情況,但是目前做不到。那就只能用一些類似于規定性的長假來達到這個目的。
待遇:產業工人工資低收入主要靠加班費 休假怎么算“帶薪”?
主持人:正因為他們的收入大部分來自加班,因此很憂慮休假和放長假對收入影響很大。您認為“帶薪休假”中的“薪”,是否應該界定為收入全額,而不是剔除加班費的部分?
沙振權:不,所謂“帶薪休假”是說,他休息了,他該有的報酬還是應該給的。
主持人:那您覺得這個“薪”是指底薪還是包括加班費?
沙振權:肯定沒有加班費,帶薪休假不能說加班的錢也計算在內。比如我一個月的工作,其中有一個星期我要用來享受帶薪年假,這意味著我要離開一個星期,這個星期基本的報酬、工資、福利等應不變,應保留。
主持人:但他們的基本報酬是比較低的。
沙振權:對,但是如果帶薪休假還拿到加班費的補償,我覺得這對企業來說可能不是一個公平的方法。但他平時所有的基本工資和福利待遇都應保留。
設想:建議給中國勞動者放七天“暑假” 設在7月最后一個星期
主持人:您提到“恢復‘五一’長假,增加‘勞動者暑假’”的設想。“五一長假”網友們比較熟悉,‘勞動者暑假’您具體是怎么設想的?
沙振權:因為剛提到有薪年假,沒辦法現在實施,那么希望通過再加一個長假,起碼能夠彌補一部分的不足。用一個規定性的長假來進行全國性的休假,來強制安排一個有薪年假。我建議把這個“暑假”安排在每年七月的最后一個星期,共休七天。之所以安排在七月底,一來是因為正處在夏天,這也參考了歐洲國家,像法國、西班牙,都有所謂的“暑假”,即勞動者的暑假,所以是有這樣一個參照的,而并不是我們空口講出來的。二來因為七月最后一個星期使我們四個長假可以均衡排列,也就是春節、五一、七月底、十一這樣。
主持人:和其它長假一樣,是帶薪休假,加班要支付三倍工資?
沙振權:“勞動者暑假”屬有薪年假,是必須要執行的,休假期間享受與平時一樣的工資福利待遇。若員工自愿放棄休假,則應得到一定的金錢補償。
公平:公務員如果已經有帶薪年假,應該和公共假期沖掉
主持人:強制性長假中,已經滋生出許多不公平。比如機關事業單位七天長假爆出連休十幾天,而普通民眾很難休滿七天。您認為應該如何遏制這種現象?
沙振權:我覺得如果一般公務員他有十天有薪年假,他用了勞動者暑假,就應該把有薪年假的部分沖掉。因為有薪年假的大前提就是,勞動暑假是有薪年假的一部分,是規定安排在這個時間休,使沒有有薪年假的人可以休息。但公務員如果已經有有薪年假,單位也已經給你有薪年假了,那勞動者暑假就要沖掉一部分有薪年假。
執行:2020年才基本實現有薪年假 一個法律的執行怎么要這么久
主持人:關于“帶薪休假”,相關勞動法規上面都有明文規定,但為何實施起來這么難,還要到2020年才能基本實現?
沙振權:這個提案是我們國家覺得還不是一個太迫切的問題。我們有很多法律,但是有法不依,這是我們很普遍的一個問題。那么除非這個問題很迫切,比如醉酒駕駛,民眾的反應強烈,也出了很多惡性案例,那么政府就覺得這個要抓了,那公安局就天天出動。醉酒駕駛目前是我看見執法最嚴的。所以本來沒有說哪個法可以松一點,哪個法可以嚴一點,法律都應該一視同仁,都應該一樣地嚴格執行。如果提到2020年基本實現有薪年假,我覺得這個話本身還是有點漏洞的,這個法律怎么能這么久才實現呢,因為勞動法里已經有了,怎么可以等到七年之后才基本實現,就應該馬上實現。
主持人:它應該是立竿見影的。
沙振權:對,勞動法已經提到,而且政府也已經規定,如果有薪年假不實施,勞動者舉報,有關部門將會對企業或業主作出處罰等,那怎么可以等到2020年。就應該像醉駕一樣,已經基本得到遏制。。
主持人:因為它并不像實現小康社會,需要幾步走。
沙振權:所以我覺得沒必要,法律制定了就該實施。雖然有漏網的,但不該期待它慢慢來。