5月9日CCTV《新聞1+1》欄目播出節(jié)目《大運(yùn)會(huì)：深圳莫“生硬”！》，以下為節(jié)目實(shí)錄。
解說：“措辭有誤”、“尖銳批評”、“表示歉意”、“立即撤回”，面對各界對大運(yùn)期間農(nóng)民工群體上訪將追刑責(zé)的質(zhì)疑，今天深圳市住建局宣布文件撤回，向農(nóng)民工致歉。
視頻：深圳撤回“禁民工上訪討薪”文件
昨天，媒體一條大運(yùn)會(huì)期間深圳農(nóng)民工群體上訪討薪或追刑責(zé)的標(biāo)題卻引發(fā)了網(wǎng)絡(luò)地震。
深圳農(nóng)民工：拖欠工資，到哪里去討啊？
深圳農(nóng)民工：作為在深圳的一名農(nóng)民工，我為能在深圳大運(yùn)建設(shè)做一份貢獻(xiàn)感到驕傲，但是看到這個(gè)規(guī)定之后，心里頭感覺很不平等。
解說：從租客禁打110到購買菜刀實(shí)名制，再到清理治安高危人員，一場運(yùn)動(dòng)會(huì)給一個(gè)城市究竟會(huì)帶來什么？《新聞1+1》今日關(guān)注，大運(yùn)會(huì)：深圳莫“生硬”！
主持人 董倩：歡迎收看《新聞1+1》。
自從深圳進(jìn)入到大運(yùn)會(huì)時(shí)間之后，深圳市一些政府部門出臺(tái)的一些舉措讓人們對這個(gè)特區(qū)城市感到了些許陌生，人們在想，一個(gè)城市在主辦一個(gè)大型的國際型活動(dòng)時(shí)，到底應(yīng)該做出什么樣的準(zhǔn)備？
解說：“措辭有誤、文件撤回”，“對尖銳批評虛心接受”，“通過新聞媒體向社會(huì)各界，特別是廣大農(nóng)民工朋友表示歉意”。今天深圳市住房和建設(shè)局做出了說明。
解說：這就是深圳住建局表示要撤回的15號(hào)文。
4月27日深圳市住建局發(fā)布了通知，其中第六條規(guī)定，在嚴(yán)肅處理期間，嚴(yán)禁農(nóng)民工通過群體性上訪等非正常方式或手段討要工資，凡是組織參與集體上訪事件的一律按相關(guān)規(guī)定嚴(yán)肅處理，造成嚴(yán)重后果或惡劣影響的，追究其刑事責(zé)任。
字幕提示：2011年5月8日 央廣《新聞縱橫》
深圳農(nóng)民工：作為在深圳一名農(nóng)民工，我為能在深圳為大運(yùn)建設(shè)做一份貢獻(xiàn)感到驕傲，但是看到這個(gè)規(guī)定之后，心里頭感覺很不平等。
字幕提示：
“他欠我工資，你也有責(zé)任！”
律師稱深圳禁民工大運(yùn)期間上訪討薪無法律依據(jù)
“討薪追刑責(zé)”，塑造城市形象豈能犧牲公平正義。
新華時(shí)評：行政權(quán)力的“錯(cuò)位”很可怕
解說：“這是法盲出的餿主意”，今天深圳特區(qū)報(bào)一篇評論使用的標(biāo)題的確尖銳。文章指出，深圳住建局既非執(zhí)法部門，亦非司法機(jī)關(guān)，卻聲稱要嚴(yán)肅處理行使正當(dāng)權(quán)益的農(nóng)民工，追究其刑事責(zé)任，這實(shí)在是滑天下之大稽。
解說：第26屆世界大學(xué)生運(yùn)動(dòng)會(huì)無疑是深圳這段時(shí)間以來最受關(guān)注的焦點(diǎn)，在大運(yùn)會(huì)倒計(jì)時(shí)一百天之際，深圳市委書記王榮在接受采訪時(shí)也闡述了他對深圳舉辦大運(yùn)會(huì)的理解。
王榮 廣東省委常委 深圳市委書記：我想任何舉辦城市，其中一個(gè)很重要的目的都想借此來展示一下這個(gè)城市的風(fēng)貌。深圳去年剛剛度過三十歲的生日，在世界所有城市當(dāng)中，應(yīng)該講是一個(gè)最年輕的城市。但它又是一個(gè)個(gè)性極其鮮明的城市，所以我們寄希望于通過大運(yùn)會(huì)的舉辦，讓我們改革開放城市的風(fēng)貌，改革開放城市的形象，能夠得到積極充分的展示。
解說：如何展示自己，顯然深圳格外注重此次世界大學(xué)生運(yùn)動(dòng)會(huì)，對此，人民日報(bào)也發(fā)表了開放、包容，不應(yīng)只在大運(yùn)會(huì)賽場的評論。文章中說，通過舉辦盛會(huì)讓世界看到一座城市的開放、包容、歡樂，既需要城市管理智慧，更需要常態(tài)治理機(jī)制，而無論管理初衷多么合情合理，也不能以犧牲一部分的合法權(quán)益為代價(jià)，更不能有背依法行政的程序正義。
主持人：巖松你怎么看今天深圳市住建局撤回原來那個(gè)15號(hào)文？
白巖松 評論員：有了錯(cuò)誤能夠糾錯(cuò)要比抱著錯(cuò)誤堅(jiān)決不改要強(qiáng)，而且強(qiáng)很多，但是我想糾錯(cuò)分成形式上糾錯(cuò)和內(nèi)心深處糾錯(cuò)兩個(gè)進(jìn)程。今天我們首先看到的是形式上的糾錯(cuò)，接下來也許我們看不到，但是你會(huì)期待的是內(nèi)心真正的糾錯(cuò)，究竟這個(gè)15號(hào)文的第六條僅僅是行文措辭有誤造成的，還是我們的理念存在一些什么問題。但是更重要的是，我覺得這件事情也該重重地提醒深圳這座非常有故事，并且有創(chuàng)意的城市，該如何更從容、更松馳、更守法的去辦一屆期待中的大運(yùn)會(huì)。
主持人：
我就在想看到他們的這個(gè)糾錯(cuò)，有錯(cuò)就改是好的，但問題是為什么錯(cuò)誤一定要讓別人糾正才意識(shí)到它是錯(cuò)誤，然后再去改。
白巖松：我覺得可能在行文的過程當(dāng)中也沒有想到能造成大家這么大的反彈，但是沒有想到就意味著我們現(xiàn)在在依法行政，或者在政府出臺(tái)相關(guān)的舉措的時(shí)候，沒有對當(dāng)下這個(gè)時(shí)代變遷有更清晰的了解，甚至包括深圳特區(qū)報(bào)會(huì)用“法盲”這樣一個(gè)詞，也就是說對法律沒有一個(gè)更清晰的了解，就跟大家開玩笑一樣，你一個(gè)住建局能依法處理人家，你要法律追究人家，你怎么會(huì)這么說呢？
另外一個(gè)角度，我覺得有一個(gè)反差他們沒有意識(shí)到。從2008年的北京奧運(yùn)會(huì)到世博會(huì)，一直到廣州的亞運(yùn)會(huì)，中國的老百姓已經(jīng)逐漸期待，并且適應(yīng)著松馳、從容的辦一個(gè)大型國際賽事或者大型國際活動(dòng)這樣的一種心愿，但是深圳突然有點(diǎn)，按大家的期待背道而馳這種概念，一下子讓我們看到深圳有點(diǎn)過于緊張了，導(dǎo)致我們看著都有點(diǎn)緊張，所以就不適應(yīng)了。
主持人：您看從深圳市住建局發(fā)布這個(gè)文件到今天收回這個(gè)文件前后13天，我們看這13天里面有兩個(gè)重要的評論，一個(gè)是人民日報(bào)發(fā)出的評論，再有一個(gè)是深圳特區(qū)報(bào)發(fā)出評論，一般情況下這么重大的賽事，倒計(jì)時(shí)一百天的時(shí)候就不說什么不好的話了，但是在這個(gè)時(shí)候有這么兩篇打著問號(hào)的評論。
白巖松：不，我覺得主要是深圳特區(qū)報(bào)在今天的時(shí)候發(fā)出了一個(gè)非常尖銳的批評，人民日報(bào)也會(huì)有相關(guān)的評論，其實(shí)不止于此，這個(gè)東西一出來了之后，從中央人民廣播電臺(tái)中國之聲，包括其他的媒體，包括網(wǎng)友早已經(jīng)有不適應(yīng)和批評的，非常尖銳的聲音都很足了，各路專家學(xué)者也都是。
我覺得在廣州亞運(yùn)會(huì)的時(shí)候我們已經(jīng)充分地體驗(yàn)到了媒體并不客氣，而對你有一些不適當(dāng)這種舉措或者動(dòng)作都會(huì)提出批評，在廣州亞運(yùn)會(huì)之前的時(shí)候我記得我們的節(jié)目也做過。
主持人：地鐵。
白巖松：地鐵免費(fèi)是不合適的，第二天沒想到咱們節(jié)目內(nèi)容登在了廣州日報(bào)上，后來廣州市糾錯(cuò)了，把這個(gè)舉動(dòng)給改變了，這一次值得注意的不僅僅在于人民日報(bào)和其他媒體，非常在于今天深圳特區(qū)報(bào)尖銳的批評，深建管針對15號(hào)的說明也特別強(qiáng)調(diào)了深圳特區(qū)報(bào)尖銳的批評，為什么我們要關(guān)注這一點(diǎn)，兩個(gè)因素，第一個(gè)在過去很多事情發(fā)生了之后，在媒體報(bào)道方面容易出現(xiàn)燈下黑這樣一種現(xiàn)象，外面的媒體批評的很多，可是當(dāng)?shù)氐膸缀醭聊墒窃趶V州亞運(yùn)會(huì)的時(shí)候廣州媒體可一點(diǎn)沒客氣，一路伴隨著廣州亞運(yùn)的建設(shè)提出很多尖銳的聲音，讓我們感覺廣州亞運(yùn)會(huì)真的是一屆開放的亞運(yùn)會(huì)，掌聲如雷，這是第一個(gè)變化，不僅不能只是燈下黑，深圳特區(qū)報(bào)也開始批評它了。
第二個(gè)耐心尋味的是，深圳特區(qū)報(bào)是深圳的黨報(bào)，在黨報(bào)上今天針對自己政府的職能部門出臺(tái)的一個(gè)舉措，以評論的這種方式出來了，很多人就會(huì)猜想，不僅僅只是媒體自身的行為，是不是也有著深圳的決策者，在離大運(yùn)會(huì)還有不到一百天的時(shí)間里頭對如何辦一個(gè)大運(yùn)會(huì)有了更清醒的認(rèn)識(shí)，這是不是會(huì)成為一個(gè)轉(zhuǎn)折點(diǎn)？會(huì)讓深圳走上一個(gè)更從容、更放松、更守法、更好地、開放地去辦一屆大運(yùn)會(huì)這樣的之路。
主持人：剛才咱們關(guān)注的是糾錯(cuò)，不僅糾錯(cuò)，還有道歉，道歉的對象就是深圳廣大的農(nóng)民工，你覺得道歉的目的是什么？
白巖松：還記著《外來妹》那部電視劇嗎？當(dāng)初廣東的電視劇也曾經(jīng)引領(lǐng)風(fēng)騷，其中非常重要的一部電視劇就是《外來妹》，為什么是廣東拍了《外來妹》，因?yàn)楫?dāng)時(shí)以深圳為標(biāo)志的，過去中國人連念“圳”，最初開始都念深圳，連這個(gè)字都不認(rèn)識(shí)，說明它的歷史極短，就一個(gè)漁村，后來正是在全國各地?zé)o數(shù)個(gè)外來人員，包括大量的農(nóng)民工的建設(shè)下，這座城市從海平面0到1米，到10米，到100米，到現(xiàn)在可能幾百米這樣一座城市，農(nóng)民工為這座城市的建設(shè)勞苦功高，謝謝都來不及。但是接連兩個(gè)舉措為辦大運(yùn)會(huì)，一個(gè)是高危人員要清除出去，還有一個(gè)農(nóng)民工嚴(yán)禁集體上訪等等，要法律追究等等，太傷農(nóng)民工的心了，一個(gè)如此要感謝農(nóng)民工的城市，出臺(tái)了一個(gè)有可能傷農(nóng)民工心的舉措，糾錯(cuò)的時(shí)候要回過頭來深深地鞠上一躬，說對不起，以后不會(huì)這樣了。
主持人：你說他們真的是要傷害這些農(nóng)民工嗎？可能也不是這樣。
白巖松：沒有。它的前提是怕傷害期待中的某種對城市形象的塑造，太想通過一個(gè)大運(yùn)會(huì)來讓深圳變得如何如何，怎么怎么樣，松馳一點(diǎn)，越松馳越從容，你的形象越棒，有錯(cuò)誤趕緊去糾錯(cuò)，然后從容地讓大家開放地，最后看到了一座，這的確是中國30多年改革開放一個(gè)重要標(biāo)志的城市，如果您真的這么緊張，毛骨悚然，笑容都在抖，然后問你叫什么，我叫不緊張，不會(huì)有很好的形象。所以可能是那一點(diǎn)為了形象考慮的太多了，欲速則不達(dá)。松馳下來，回到一個(gè)正確的軌道上，真正地形象才會(huì)在這塊土地上生長，所以有了這次糾錯(cuò)之后，我反而對深圳能舉辦一個(gè)也許會(huì)比較成功的大運(yùn)會(huì)開始充滿期待。
主持人：在深圳的大運(yùn)會(huì)之前已經(jīng)有了成功的奧運(yùn)會(huì)、世博會(huì)和亞運(yùn)會(huì)，那人們對于大運(yùn)會(huì)自然就有了一個(gè)全新的期待，現(xiàn)在深圳離這個(gè)全新的期待還有什么樣的距離呢？
解說：8月12日，第26屆世界大學(xué)生夏季運(yùn)動(dòng)會(huì)就要在深圳拉開大幕，這是這座年輕的城市首次舉辦世界性大型綜合體育運(yùn)動(dòng)會(huì)，而城市的管理者壓力自然不小。今年2月20日深圳市政府提出“迎大運(yùn)、創(chuàng)全國文明城市標(biāo)兵、200天行動(dòng)綱要”，要求全市各個(gè)部門分別牽頭，讓深圳全面進(jìn)入大運(yùn)會(huì)時(shí)間。
字幕提示：
水行動(dòng)計(jì)劃，由水務(wù)部門牽頭
大氣治理計(jì)劃，由市人居委牽頭
綠化美化市容提升計(jì)劃，由市城管局牽頭
地鐵開通和地鐵施工場地環(huán)境恢復(fù)計(jì)劃
由市軌道辦和地鐵建設(shè)單位牽頭
廣告整治計(jì)劃，由市城管局牽頭
細(xì)化城市更新計(jì)劃，由市規(guī)劃國土部門牽頭
垃圾分類行動(dòng)計(jì)劃，由市城管局組織
打通斷頭路計(jì)劃，由市交委部門牽頭
……
解說：其實(shí)早在去年深圳就已經(jīng)開始準(zhǔn)備行動(dòng)，但是理念令人興奮，但配合這些理念實(shí)現(xiàn)的一些具體措施的出臺(tái)，卻引發(fā)了大家另外的擔(dān)心。
民警：每天晚上我們都有行動(dòng)。
記者：每天晚上？
民警：每天晚上都有。
記者：就是“鐵帚”行動(dòng)對嗎？
民警：對，圍村（行動(dòng)）天天都有，今天晚上在那邊還有。
記者：你們怎么鑒定人家是不是治安高危人員呢？
巡警：看他們有沒有可疑點(diǎn)，觀察他們的外表，還有舉止有沒有可疑的。
解說：除了清理治安高危人員，為配合大運(yùn)，深圳各救助站也收到了加強(qiáng)勸導(dǎo)流浪乞討人員回鄉(xiāng)的文件。
寶安區(qū)救助管理站站長：大運(yùn)期間還是比較特殊的時(shí)期，因?yàn)檎麄�(gè)大運(yùn)的話，我們?nèi)械娜嗣裾急容^關(guān)注，都是為了確保這個(gè)大運(yùn)，所有的工作都會(huì)提升這個(gè)工作的一個(gè)力度。
解說：既清理治安高危人員、禁煙、限行、禁排放污染物、禁租客打110等措施后，日前，深圳市住房和建設(shè)局又對農(nóng)民工討薪問題作出一系列維穩(wěn)部署。為籌辦大運(yùn)會(huì)，深圳曾提出一個(gè)口號(hào)，“辦賽事、辦城市”，前不久深圳市領(lǐng)導(dǎo)也說，要通過大運(yùn)會(huì)讓世界看到深圳不一樣的精彩。這話很精辟，但如何將之化為具體的城市管理智慧，形成常態(tài)的治理機(jī)制，卻不是一些簡單化的禁令能一蹴而就的。
今天人民日報(bào)的這篇評論則在關(guān)注一個(gè)城市真正意義上的開放和包容，流動(dòng)人口1200萬，而常住人口只有246萬，暫住人口規(guī)模最大、密度最高、流動(dòng)最頻繁，與此相關(guān)的是社會(huì)治安的巨大壓力，這是深圳的現(xiàn)實(shí)，而開放和包容卻是所有居住在這個(gè)城市中的人們共同的理想，深圳需要回答的是這些理想和現(xiàn)實(shí)之間究竟有多遠(yuǎn)。
主持人：其實(shí)深圳備戰(zhàn)大運(yùn)的心情特別可以理解，這就好像從來沒有參加過國際賽事的一個(gè)年輕運(yùn)動(dòng)員，你想想他平時(shí)狀態(tài)和賽時(shí)狀態(tài)肯定是不一樣的。
白巖松：的確有兩個(gè)因素使深圳可能會(huì)有點(diǎn)緊張，甚至緊張過度，一個(gè)是它的城市一千多萬人，只有兩百多萬常住人口，剩下幾百萬都是流動(dòng)人口，這個(gè)對于相當(dāng)多的城市來說都是一個(gè)管理難題。第二個(gè)來說，從來沒有辦過大型體育賽事，不像廣州之前全運(yùn)會(huì)等等都經(jīng)歷過磨煉，深圳因?yàn)樾迈r好奇反而會(huì)有一種緊張感，我覺得這可以理解。
但另一個(gè)事情又可以提醒深圳，你是站在巨人肩膀上的，之前有北京、上海的世博、廣州的亞運(yùn)會(huì)，有很多成功的經(jīng)驗(yàn)和開放的例子可以借鑒，比如說對于保安來說，對于保證安全來說，安全永遠(yuǎn)是辦一屆大型賽事最重要的，但是如果我沒記錯(cuò)的話，當(dāng)初北京的公安局長就跟我說過這個(gè)意思，不是這個(gè)原話，“保護(hù)一屆大型運(yùn)動(dòng)會(huì)的安全要讓該緊張的人緊張，不能讓不該緊張的人也陪著緊張”。這句話說得非常棒，大致這個(gè)意思。什么意思？深圳的舉動(dòng)應(yīng)該是讓那些警察、特種部隊(duì)等等相關(guān)的，把所有的防范都做好，他們該高度緊張，但是不能讓普通的老百姓和市民都陪著緊張，可是過去的這幾條舉措，所有的人都要陪著緊張，這就不對了。
主持人：而且是你為了誰反而結(jié)果是傷了誰，比如說農(nóng)民工這個(gè)問題。
白巖松：對，一是農(nóng)民工，還有之前甚至有一些法盲的地方，不僅僅是農(nóng)民工這個(gè)問題，包括之前清理幾萬的所謂高危人群，這其實(shí)是法盲的一種標(biāo)志，因?yàn)槿巳阂捶殖煞缸锪说模阜说模堄梅扇ヌ幚硭麄儯淳褪枪瘢阍趺匆蛐亩ㄗ锖筒聹y他是高危人群。
主持人：我看你覺得可疑。
白巖松：那我長得就很可疑，這兩者公民與犯罪分子之間不能再建立一個(gè)第三種人群，然后還可以被清理，這樣的話就會(huì)高度緊張。我還聽說，未被證實(shí)，在8月12日大運(yùn)會(huì)開幕的前一兩天，包括那一天，舉辦大運(yùn)會(huì)的場館周圍老百姓是要被給錢出去住賓館的，也有老百姓開玩笑地說，那我們就不出去，有人開玩笑地對他說，有辦法讓你出去，這個(gè)對話讓我聽著都有點(diǎn)緊張，我希望不是真的。
主持人：剛才我打的這個(gè)比方，一個(gè)年輕的運(yùn)動(dòng)員必須得經(jīng)歷過這么一次之后你才能夠放松下來。
白巖松：我今天在準(zhǔn)備這個(gè)選題的時(shí)候特別在意是今天這個(gè)時(shí)候，因?yàn)檫�有90多天，來得及，因?yàn)樵儆?/SPAN>90多天的時(shí)候，如果大家的理念能夠改變，從容下來，松馳下來，該緊張的人應(yīng)該更緊張了，因?yàn)槟阋Ｗo(hù)安全等等，不該緊張的人別那么緊張，包括住建局說文有問題要收回來，將來修改完畢再發(fā)，大運(yùn)之前不用發(fā)了，之后正常的該怎么發(fā)就怎么發(fā)，包括這里提到的一句話我也不太同意，說我們的出發(fā)點(diǎn)是好的，我們特殊的轉(zhuǎn)折時(shí)代有兩個(gè)說法容易出現(xiàn)，但是不一定對，一個(gè)是出發(fā)點(diǎn)是好的，一個(gè)是我們是為了追求好的結(jié)果，沒說的一句話是，過程糟糕一點(diǎn)無所謂，不對，在一個(gè)現(xiàn)代社會(huì)來說，過程有的時(shí)候比結(jié)果還重要，也不能去說因?yàn)槌霭l(fā)點(diǎn)好就可以有糟糕的過程，我們要非常看重過程。
主持人：但是我們現(xiàn)在看到深圳市的舉措跟你剛才說的，在賽前要放松好像正好是相反的，比如說我們看到。
白巖松：但是今天這是一個(gè)轉(zhuǎn)折點(diǎn)。
主持人：比如說有百日行動(dòng)，還有一個(gè)平時(shí)狀態(tài)，進(jìn)入到一個(gè)賽時(shí)狀態(tài)，怎么能夠處在這么一種緊張壓力的時(shí)候能夠做到你說的這種？
白巖松：我覺得挺有意思的一個(gè)現(xiàn)象，你發(fā)現(xiàn)全國各地都在幫著深圳松馳下來，其實(shí)我覺得深圳也可以換一個(gè)眼光去看待所有愛你們的人和關(guān)注你們的人，包括廣州的、上海的、北京的，各路媒體，包括各路可能用尖銳的語言去批評你們的人，其實(shí)批評也是一種按摩，看到了你的某些不對的地方，去幫著你糾錯(cuò)，最后你也在糾錯(cuò)，所以這是一種幫助，這是松馳你的按摩，我覺得九十五六天倒計(jì)時(shí)，深圳的決策者也許這幾天可以開個(gè)會(huì)，去考慮該真的用什么樣的一種心態(tài)去總結(jié)過去幾個(gè)不太合適的案例，這里的經(jīng)驗(yàn)和教訓(xùn)，然后真的從心底里去決定該怎樣松馳，放松地去辦這屆大運(yùn)會(huì)，還有時(shí)間，我們還愿意非常樂觀地去期待。